domingo, 17 de mayo de 2015

Bases "Torneo por parejas Gordo Xenos"

Querida y fiel masa seguidora del Gordo Xenos:

Estas son las bases para el próximo torneo que jugaremos por parejas
La fecha en principio será el 27 de junio y el número de participantes limitado, por lo que en esta ocasión el torneo no será abierto a todo el que quiera apuntarse.

TORNEO POR PAREJAS GORDO XENOS 1.1

  • Cada equipo cuenta con 750 puntos por jugador y se compone de 2 jugadores
  • Cada jugador estará obligado a cumplir los requisitos para formar un destacamento válido (destacamento de armas combinadas o un destacamento propio del códex empleado)
  • Los ejércitos serán todos considerados aliados de conveniencia
  • Se elegirá sólo un señor de la guerra por pareja y su rasgo sólo beneficiará a su propio ejército
  • No se permiten vehículos superpesados ni criaturas gargantuescas
  • Misiones/Bases ETC


DUDAS Y ACLARACIONES

P: Mi compañero lleva 748 puntos en su lista. ¿Puedo utilizar esos dos puntos que le sobran a él?
R: No, cada integrante tiene un máximo de 750 puntos

P: ¿Puedo seleccionar aliados?
R: No, ya tienes suficiente con el ejército de tu compañero

P: ¿Las cargas psíquicas se comparten?
R: Sí.

P: ¿Puedo vomitar encima del trasfondo e ir con eldars y mi compañero con slaanesh?
R: Prueba. Seguramente al próximo torneo no te invitemos.
Perdón a todos aquellos que se han visto ofendidos por la respuesta.

P: ¿Se permiten ForgeWorld, suplementos y demás material aparecido en WD, etc?
R: Sí, siempre y cuando las miniaturas utilizadas sean las originales o al menos sean conversiones fidedignas y se tenga copia de las reglas.

P: Mi códex parece que queda un poco maltratado con estas bases. ¿No podéis retocarlas para hacerlo jugable?
R: Por supuesto, escribe en los comentarios qué códex y por qué crees que es necesario retocarlo así como una sugerencia de cómo mejoraría y lo estudiamos entre todos.

33 comentarios:

  1. Bravo! Ya tengo ganas de jugar otro torneo de los nuestros.
    ¿Al final se puede llevar el mismo códex? En plan: Orkos+Orkos. O, en su defecto, ¿Orkos+Waagh Ghazghkull?

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    1. Personalmente me gustaría ver variedad y que la gente no repitiese códex, pero de ahí a no permitirlo... no sé. ¿Tú que opinas? Esto lo hacemos entre todos.

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    2. Creo que mejor intentando no repetir codex, para darle un poquito de variedad, si no... para eso. jugamos sin parejas.
      Seria que la pareja le de algo de color :D
      En el caso del caos, conque sean de diferentes facciones podría llegar a ser suficiente... korne por un lado, slanes o nurgle por otro... por dar variedad, pero con sus diferentes codez no?

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    3. Me parece correctísimo. Variety!

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    4. ´Pues a mi me "resbala" esa idea de no repetir codex. Es absolutamente injusto y desnivelado porque hay codex que tienen mil variantes del mismo codex. Véase los marines. No hay mil codex tiránidos, ni orkos, ni tau. Me remito a lo acordado aki, y a no echar pestes de GW (no es el momento ni lugar). Yo creo que debería dar igual, total... a ver..no es cuestión de llevar dos ejércitos iguales, pero chicos...la variedad puede darse en dos especies con diferentes roles en la batalla.

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    5. perdón, quería decir ejércitos, no especies

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  2. Por lo que leo al final los codex que no puedan sacar el mínimo de dos lineas y un cg estarían prohibidos?

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  3. Por lo que leo al final los codex que no puedan sacar el mínimo de dos lineas y un cg estarían prohibidos?

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    1. A esa pregunta. Mi pregunta seria. Como considerariamos a la inquisicion cuando sus lineas son elite...
      ¿Se chuparia los slot de elite?
      No podria desplegarse al no tener lineas, ya que no tiene opciones como en ataño ya que corteaz ya no las hace linea.

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  4. Entonces, que hacemos, ¿obligado sólo a dos líneas?
    Y los demás, ¿qué opináis de no repetir códex?

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    1. Si se hace eso.
      Se le podria permitir al destacamento aliado en lugar de 2lineas y un cg. Que sea solo dos lineas y el cg opcional para permitir la misma flexibilidad.

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  5. Mi opinión respecto a los slots mínimos es que debería ser los que te obligue el Codex que lleves: por ejemplo, el Destacamento Baal Strike Force de los AS te obliga a meter, amén del CG y Línea, una de Élite. Yo creo que así se simplifica todo mucho :)

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  6. "P: ¿Puedo vomitar encima del trasfondo e ir con eldars y mi compañero con slaanesh?
    R: Prueba. Seguramente al próximo torneo no te invitemos."

    ¿En serio? ¿Encima hay que hacer los ejércitos de parejas por trasfondo?
    No veo yo este concepto...

    Con lo fácil que es: dos ejércitos, cada uno 750. Sin Amos de la Guerra, Superpesados ni gargantuescos y demás reglas.

    ¿Qué? ¿Tiránidos solos de nuevo?
    ...

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    1. Culto genestailer... Por ejemplo.

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    2. "¿Encima hay que hacer los ejércitos de parejas por trasfondo?"

      ¿Encima de qué? Además, nadie ha dicho que tengan que ser trasfondísticos.

      "Con lo fácil que es"

      ¿Entonces es que los demás somos tontos? ¿No crees que hubiese sido mejor respuesta algo tipo "os recomiendo que lo simplifiquéis u os aconsejo algo más sencillo..."?

      "¿Qué? ¿Tiránidos solos de nuevo?"

      Nadie ha dicho eso. Es más, según las bases puedes ir con el ejército que quieras y se trataría como ejército de conveniencia.


      Puede ser que la frase de "Prueba. Seguramente al próximo torneo no te invitemos." haya sido desafortunada, pero observa que tus palabras son también fácilmente malinterpretables.
      De todas maneras me encanta que aportes toda la experiencia que tienes en mejorar lo que humildemente hemos hecho. Gracias

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    3. Lo de los Tiránidos viene de antes, pues parece que pocos en el Gordo Xenos juegan con ellos, o esa es mi sensación, y cuando suelo ver las reglas es difícil ver como encajarlos: en el de patrullas no podían incluirse miniaturas de 3 heridas o más, véase más del 50% del ejército. En este, esa frase del trasfondo en especial me disgustó y por supuesto que fue desafortunada, ¿Qué más da con qué dos ejércitos vayan si van a jugar? Es más, si lo que os asusta es que la gente se haga listas complementarias para aprovecharse de las reglas y hacer combos pues... parejas al azar.

      Pero el hecho de que propusieras que por llevar dos ejércitos que en el trasfondo no encajan sea motivo para "no invitar" de nuevo a un jugador... De ahí lo de que los Tiránidos se queden solos de nuevo, se odian con todos y si no se puede "repetir codex" (cosa con la que estoy diametralmente opuesto) los deja solos. Es decir... un jugador Tiránido no puede jugar en parejas con vuestras normas. Y que sea motivo para no invitarle si se une a otro... no sé si transmito el concepto.

      Y sí, perdona que te haya dolido el "Con lo fácil que es", pero es que según yo lo veo es fácil comparado con la de vuelta que le das a la tortilla.

      Ejemplos:

      Aliados de conveniencia: ¿no te sería más fácil decir simplemente que son dos ejércitos independientes que no pueden atacarse ni lanzarse poderes entre ellos pero que se consideran un solo bando? Y ya está, no tienes problemas de distancias, dados ni especificar cargas, etc...

      El tema de un solo señor de la guerra puede generar disputa... ¿elegido al azar, quizás ninguno?

      No sé, espero que esto que te comento aporte algo, que ofrezca otro punto de vista. Que en mi caso ha sido por lo de los Tiránidos especialmente, que al leer aquella frase, simplemente me dieron ganas de pasar aunque me animaron a comentároslo aquí.

      Saludos.

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    4. También yo tengo un ejército de la Deathwing y no se permitía en patrullas. Y no ví un menosprecio por parte de nadie.

      Por supuesto que no me resulta más fácil. Uno son tres palabras y lo que tú escribes un compendio de reglas. Y si tienes dudas de lo que es un aliado de conveniencia lo miras en el reglamento, no estás en el torneo preguntando cada dos por tres a los organizadores si surge algo que no hemos contemplado.

      ¿El señor de la guerra puede generar disputa? Pues búscate un compañero con más feeling, si vais a discutir por eso... Si las parejas fuesen al azar sería otra cosa, pero ya se debatió y la gente quería elegir pareja. Precisamente yo veía bien emparejarnos aleatoriamente.

      Vuelvo a decir, en ningún momento se trata de prohibir alianzas, lo estás sacando tú en conclusión.

      Y no nos asustan las listas competitivas, simplemente me da asco la gente que hace lo que sea por ganar. Para eso que se vaya a torneos internacionales a demostrar lo bueno que es. En el gordo xenos estamos entre amigos.

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    5. Prohibir alianzas no, tu expresión fue más "sutil":
      P: ¿Puedo vomitar encima del trasfondo e ir con eldars y mi compañero con slaanesh?
      R: Prueba. Seguramente al próximo torneo no te invitemos.


      Pero bueno, si lo tienes tan claro. Por cierto, lo que tu comentas es una parte de un codex, en el caso Tiránido, la lista queda reducida a una sola, y demos gracias de que los Zoántropos tienen 2 heridas, que si no...

      Y bueno, es vuestro torneo, yo no tengo nada más que añadir.
      ¡Agur!

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  7. Lo de no repetir codex me parece bien, siempre que se permita ir un ángel sangriento con un lobo etc, ya que son codex distintos. Otra cosa es lo del tema de permitir suplementos, y en caso de permitirse, suplementos aliados con sus codex madre (porque no creo que tenga mucha diferencia entre el waagh ghazghkull y el codex orko normal, por poner un ejemplo).
    Marauder el tema de trasfondo me parece que tiene que ser esencial, a todos los torneos por parejas a los que he ido lo pedían (o como mínimo que hubiera "buenos" con "buenos" y "malos" con "malos"), creo que es bastante lógico no? a nadie nos gustaría ver caos con eldars como dice ezekiel o un largo etc, y mucho menos si es simplemente para hacer listas afiladas...Lo del tema que comentas tú de los tiránidos no recuerdo que se haya hablado, desde mi punto de vista no me importaría ver jugadores tiránidos siempre que estén aliados con facciones "malas" porque entiendo que de lo contrario supondría una injusticia para el jugador tiránido. Espero verte al final en el torneo!

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  8. Me gustaría aclarar varias cosas:
    1) Estas bases no son propiedad mía y ni tan siquiera las he pensado yo. Me he limitado a recoger las ideas de algunos jugadores del grupo y subirlas al blog para ser debatibles por todo el mundo. Sólo soy el que está gastando su tiempo para que tengamos unas bases el día del torneo y no el defensor acérrimo del formato.
    2) Las bases no tienen ninguna pretensión. Están concebidas para pasar un buen rato entre amigos, nada más.
    3) Se ha malinterpretado completamente el tema del trasfondo. En ningún momento se ha puesto que no se permitan alianzas de algún tipo. Simplemente (y al parecer desafortunadamente) intenté hacer una broma. Ahora bien, os puedo asegurar que no me gustaría ver a gente haciendo alianzas inverosímiles sólo por ser más competitivo.
    4) Por si alguien anda despistado vamos a recordar qué o quienes somos el Gordo Xenos. Somos un grupo de jugadores que entiende el hobby como un hobby. La mayoría de nosotros huimos de ambientes de competitividad extrema y nos limitamos a pasarlo bien. Renunciamos a ciertas cosas a favor de un juego, a nuestra manera de entender, más sano. Intentamos seguir el trasfondo, hacer listas "tropicales" y todo ello con humor siempre que se pueda.
    5) No soy un estudioso de los códex. Por esta razón puede ser que alguno de los códex como los skiitari se queden fuera. No es mi intención y por eso es importante que comentéis, para hacer un torneo en el que todos tengamos cabida.

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    1. Yo te lo he comentado por intentar dar otro punto de vista, no malmeter, no es mi intención.

      Gracias por la explicación.

      PD: No, el chiste no ha salido bien. Recuerda que las cosas leídas las entiende cada uno interiormente. Si querías que fuera un chiste podrías haberlo especificado o poner emoticonos :P

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    2. Marauder, ojalá puedas venir al torneo con tu hermano y conocernos.

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    3. Estaría encantado, aunque el 27 me es imposible, tendría que ser para julio. Y si no bueno, la siguiente vez. Aún queda tiempo por delante. Jejeje. Y a algunos ya les conozco: Make, Adri, Reldian, Bonal y a Paco pero estaría bien participar en alguno.

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  9. Es muy duro que haya gente que piense que las pretensiones de las bases sean dejar a gente y a ejércitos fuera. Es ésa una de las razones por las que voy perdiendo interés en jugar fuera de nuestro entorno.

    Sinceramente, de todas las combinaciones de ejércitos posibles, que alguien saque Slaanesh con Eldars me parece muy doloroso y digno de comentario jocoso. Son ejércitos que aceptan varios tipos de alianza, y dudo mucho que ambos jugadores no hayan tenido alternativa alguna para aliarse con otro tipo de combinación. En caso de que pase esto último, no se prohíbe, ni mucho menos.

    Uno de los principios en nuestros torneos, como habéis podido ver todos los que habéis participado, es crear un buen ambiente y potenciar el espíritu lúdico. Sólo creando una buena relación entre los participantes se puede crear la comodidad e inclusión que pretendemos que todos tengamos. Si alguien aparece con una alianza en ese estilo, debido a lo aberrante que es, no crearía demasiadas simpatías, y menos si queremos escapar del sinsentido de las combinaciones extrambóticas que se puede llevar a cabo en este juego con tantas lagunas e irregularidades.

    Si aparecen dos jugadores que sabemos que no tienen otros ejércitos o que desconocen el trasfondo, no vamos a tenerlo en cuenta. El tema es que yo no quiero que un jugar se ría de mi buscando la combinación con menos sentido, y más si la finalidad es puramente competitiva. Y si mi rival es un tiránido, entenderí la dificultad trasfondística y en cuestión de reglas que tienen para aliarse con otros ejércitos.

    Respecto a lo de repetir Codex, no se suele permitir en los torneos por parejas, pero como veáis. Somos muchos jugadores, y me parece más complicado que dos ejércitos coincidan a que sean diferentes (pura probabilidad...). Además, al compartir slots, si ambos son del mismo ejércitos... ¡es casi como jugar contra una lista corriente de un sólo jugador!

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  10. A lo que ezekiel se refiere ( a parte de estar puesto en plan guasa) es que casi siempre hemos intentado jugar listas que si las lleváramos a otros torneos se reirían en nuestra cara y poco a poco hemos ido conociendo a gente que o porque quieren jugar así o para desconectar de listas afiladas han empezado a jugar con nosotros y lo que quería decir es que no se te va a no invitar mas por ir a uno de nuestros torneos a cuchillo , para nada, pero si en todow alguien va con esa actitud de machacar cueste lo que cueste pues quizás si que no se le volviera a invitar a esa persona
    Y con el tema de intentar que llevemos listas con trasfondo en este de parejas simplemente era por ver listas un poco mas temáticas y mas de buen rollo , pero esta claro que si uno tiene solo un ejercito tendrá que jugar con el , porque creo que lo único que se pedía era buenos con buenos y malos con malos.Por ejemplo dos amigos que quieran venir y uno tiene necrones y otro tiracnidos pues no quebrantan ninguna norma ( desde mi punto de vista no queda bonito igual que muchas otras alianzas que se podrían ver).Respecto a lo de los emparejamientos aleatorios no me parece buena la idea por diversas razones como 1 quien me a tocado no se como juega y no nos vamos a compenetrar( aunque vallamos de buen rollo en el fondo se quiere ganar)2podrian darse alianzas orendas y listas incompatibles a la hora de jugarlas ya que se harían los sorteos en el momento y si se hacen antes la gente se tendría que comprometer con bastante tiempo de antelación para poder sortear los equipos , hablar las listas y mandarlas
    Y ya cambiando de tema se sabe ya la fecha?

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  11. se sabe: el día 20 de junio. Lo dijo Cid

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    1. parece ser que el 27 de junio será al final

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    2. El 27 de Junio es el Rock and Games :( A titulo personal y con todas las ganas que tengo de ir a ambos os pediría dejarlo el 20 o postponerlo dos semanas en vez de una.

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  12. Quiero proponer dos cosas que pueden darle bastante vidilla, aunque son diametralmente opuestas la verdad!:

    1.- Jugar con las restricciones de Choque de Patrullas del anterior torneo a nivel de heridas, resistencia, blindajes y salvaciones máximas permitidas

    2.- Que se permita un único superpesado/gargantuesca por equipo, pero que dicho equipo tenga un penalizador tenga un penalizador en el máximo de puntos que tenga de, por ejemplo, el 10% (-75p)

    Un saludete!

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    2. Pues cambiaría radicalmente el formato por el que hemos apostado. Por mí lo dejamos para un futuro, pero no para este, que ya está siendo demasiado lío.

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  13. Me parecen acertados los cambios. Lo de compartir slots y usar un mismo destacamento me parecía muy chulo, pero unos pocos ejércitos se quedan fuera y no hay otra...

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  14. El torneo queda cancelado de momento. Ya se avisará más adelante de cuándo se celebra.

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